BodyTR Forumu

yıllardır duyarız vucut geliştirme ile uğraşanların insulin kullandığı, growth hormon denilen mucize ilacı vb.vb...
bu yazıyı forumda değilde yazarlar bölümünde makale olarak yazmayı planlıyordum fakat, konu çeşitli yollarda ilaç vs .noktalarına gidebileceği için forumda yazmak daha uygun geldi...

uyarı... bu yazı tamamen kendi ufak araştırmam sonucu derlediğim bilgilerdir, kesinlikle tavsiye öneri vs gib algılanmasın..

eveeeet..kısa bir giriş yapalım
vucut geliştirme sporunda gelişim mekanizması, antremanda kas hücreleri yıpratılır, antreman sonrasında alınan besinler ile bu yıpranmış hücrelerin tamiri ve yenilenmeleri sağlanır.

peki bu yenileleme mekanizması nasıl gerçekleşir?
yediğimiz bu besinler kan yoluyla hücrelere taşınıyor özellikle basit şeker ( hemen antreman sonrası meyve suyu vb) ile protein taşıma işlemi kolaylaştırıyor.

şeker ile taşıma ilişkisi nasıl?
İNSULİN karbonhidrat ve protein leri hücrelere yollanmasını sağlıyor.

o zaman bizde her şeyi şekerle yiyelim daha fazla gelişiriz....
bu imkansız kaslardaki insulin reseptörleri kısa sürede doyuma ulaşır daha sonrasında depolama hiç istemediğimiz yağ hücrelerine yönelir....zaten tek insulin kullananlardadaki iriliğin yağlı olma nedenlerinden birde budur...

insulin kilo ilşkisi nedir?
yemekten sonra parçalanan besinler şekere dönüşür, emilip kana ulaşır kandaki şekerin kas karaciğer beyin ve yağ dokusundan kullanılması lazımdır. bu dokuların şekerden enerji olarak faydalanabilmesi için insulin hormonuna ihtiyaç vardır, pankreastan salgılanan bu hormon kan şekerinin dengelenmesi ile hücre ve dokuların şekeri kullanmasında anahtar rol oynar, karaciğerin şeker yapımını azaltır, kas ve yağ dokusu tarafından kandan çekilen miktarını arttırır.
kısaca insulin şeker metabolizmasında anahtar rol oynar, kanda insulin arttıkça yağlanma ve kilo artıyor, zaten şeker, un vs fazla yendiğinde pankreas fazla insulin salgılıyor ve yağlanma artıyor
insulinde kan şekerini çok hızlı düşürerek açlık hissine de yol açıyor...
bir süre sonra kanda devamlı insulin yükselmeye devam ettikçe bazen bu sistem arızalanıyor direç gelişiyor hücre duvarındaki reseptörler de direnç gelişiyor ve yanıt vermiyor kandaki insulinle hücre arası blok oluşuyor ......

bu blok nedeniyle de kandaki şeker kas ve yağ hücrelerine giremiyor ve kanda insulin arttıkça duvar kalınlaşıyor ve pankreas ta bu duvaru-ı aşmak için daha fazla insulin salgılıyor ve bu kısır bir döngü halinde metabolizmamızı mahveden bir sisteme dönüşüyor..

son yıllarda daha aklı başında bodyciler insulini sadece growth hormonla beraber almaya başlamıştır...nedenleri uzun....

bir kısmı ise günümüzde çok popüler olan glukofaj-metformine yönelmişlerdir.........

İste asil mucize ilac metformin ( diybette kullanilan bir hap) burada devreye giriyor yemekten sonra bu hapi aldigimizda bu etken madde hucrelerin insuline direnc gostermesini onluyor ve daha fazla protein ve sekerin kaslara ulasmasini sagliyor... Bu coddi anlamda cok iyi bir durum,
insulinde oldugu gibi seker hastasi olma riski veya kan sekerinin dusme cikma vs olmadan agir yemeklerden sonra hooop bir adet hap yedikleriniz yaga donusecegine dogru kas hucrelerine...
...

Abi, teşekkür ederim yazı için (bi de şu yazıları PC'den yazıp imlasını noktalamasını yapsan ).
Ya, sitede birisi senin tanıtım sayfana neler yazmış gördün mü

Vucutcu sitesinin belalısı boğaman sizide bulmuş sanırım :)

Ciddiye almayın ve kişisel tavsiyem yorumlarını yayınlamayın.Sizin objektifliğinizden değil bu arkadaşın sorunlu biri olmasından dolayı tavsiyem budur.

olur böyle seyler, ( siteye yazan arkadaş ta kendini ifade ediyor ama biraz daha kibar olsa daha iyi olurdu tabiki..zaten karluk cok güzel cevap vermiş ben daha iyisini yazamazdım..


aslında haklısınız noktalama işaretleri çok zayıf, su anda iş yeri bilgisayarından yazıyorum ama o kadar acele ki....ortak kullanılan bir bilgisayar işte böyle oluyor....
bu arada arkadaşlar bende bu metformin üzerinde duruyorum yani kendim denemeyi planlıyorum...sizlerde bu konuda yazılmış yazıları filan görürseniz (internette sağda solda )eğer ufak tefek bu yazı altında paylaşırsanız sevinirim, değişik fikir ve görüşler insanın bakış açısını ufkunu genişletiyor

metformini deneyen var mı???
kullanıpta yağlandıkllarını ifade edenler olmuş başka forumlarda.
bu konuda ksiren üstadın fikirlerini almak lazım.açıklamalarıyla bizleri tatmin edeceğinden eminim.
boğamana selam:)))

Metformini bilmem de boğaman neymiş öyle be! Taktı mı takıyor bir de... Yorumlarını engelledim bu sefer de başka bir adresten ve başkasının ağzından yazmış ama ben onun ""sublement" yazışından anladım ve geçit vermedim

Sublement :)))
super yakalamissin adami:))
bu arada metformin deneyenler yada hakkinda bilgisi olanlar lutfen yazssin
ben kucuk bir ekleme daha yapmak istiyorum

Son gunlerde ulkemizde de tip doktoru diyetisyenler epey cogaldilar , arada arkadaslarimin eczanelerinde otururken gelen recetelerde metformin iceren ilaclari yazdiklari dikkatimi cekiyor, her gun en az bir iki diyetisyen recetesi bu ilaci iceriyor birde klasik xenical ( bu da yag emilimini ipta ediyor dogrudan yaglar tuvalete ama genelde diyare ( ishal) yapiyormus.
bir iki ingilizce forumda da epey ovmusler , ama bence deneyimsel bilgi daha onemli...

Kullanip yaglananlar icin soyle bir fikrim var, bu ilaca cok guvenip beslenmede ipin ucunu kacirmis olabilirler belkide, cunku ingilizce bir forumda ( amerikada glukofaj- glukofage gibi bir isimle satiliyor) adamlar pizza yiyip uzerine 1 gr aliyoruz diye yazmislar

Bu hap ile ilgili en dikkat cekici yorumlar, vucutta 1 sene sonra bile tolerans gelismedigi ve insulinde gorulen diyabet riski olmadigi( cunku insulin kullananlar besinler kasa gitsindiye kana pankreasin salgiladigindan fazla insulini vererek kaslari beslemeye calisiyor ki eninde sonunda vu cut reseptorlerinde hissizlik olusur insuline karsi.... Metforminde ise tam tersi vucudun kendi salgiladigi insulinin hissettirmeden kaslara tasimasi saglanmis oluyor

Metformin cok ilginc bir ilac. Yakin zaman once bu konuda birkac sey okumustum. En cok tekrarlanan sifati "hap halinde egzersiz" idi. Yani, egzersiz yaptigimiz zaman vucudumuzda olan bir takim etkileri metformin alarak egzersizsiz de ortaya cikarabiliyoruz.

Bu ne demek?

Musade ederseniz biraz bas agritayim.

Vucudumuzda az miktarda (300-500gr) seker depolayabiliyoruz. Az miktarda dolasimdaki kan sekeri (glukoz) ile karacigerde ve kaslarda glukojen depolari var.

Bilindigi gibi, karbonhidratli besinleri yedigimiz zaman ince bagirsaktan kana glukoz (kan sekeri) olarak karisiyorlar. Cok miktarda glukoz bir anda kana karisinca kan sekeri yukseliyor. Bunu duzenlemek icin insulin salgilaniyor. Insulin oncelikle bu glukozu kas ve karacigerdeki glukojen depolarina yonlendirmeye calisiyor. Eger bu depolar doluysa, bu sefer glukoz karacigerde trigliserid (yag) e sentezlenip dolasima saliniyor. Saglikli insanlarda bu trigliserid yag hucreleri tarafindan emilip depolaniyor. Boylece sismanlamis oluyoruz. Bu tip yaglanma saglikli bir sey. Eger yag hucreleri depolama kabiliyetini yitirirse kandaki seker ve trigliserid fazlasinin gidecegi bir yer yok. Metabolik sendrom ve diyabet baslangici ortaya cikiyor.

Kan sekeri yuksek olanlarin yapabilecekleri bazi seyler var. Bir tanesi egzersiz yapmak. Egzersiz yapinca kaslardaki glukojen depolarini enerji olarak kullaniyoruz ve yukselmis olan kan sekerinin depolanabilecegi bir yer aciliyor. Kas ve karaciger glikojeni kullanildikca bu dokularin insuline hassasiyeti artiyor.

Metformin egzersizin etkisine benzer bir etki gosteriyor. Mitokondriyayi uyararak enerji kullanimini arttiriyor ve bazi kimyasal mesaj molekulleriyle kan sekerinin depolanmasini tetikliyor. Bu cok iyi ama egzersiz yapan bir insanin ayrica metformin kullanmasi gereksiz.

Gozonunde bulundurulmasi gereken baska bir sey de var; gunde saatlerce agir egzersiz yapmiyorsak yine de yediklerimize dikkat etmemiz lazim. Bu forumda tartisilan egzersizler gunde birkacyuz ilave kalori yakilmasina sebep olabilir. Ama biz ihtiyacimizdan binlerce kalori fazla yersek ne egzersizin, ne de metforminin bir faydasi olmaz. Ozellikle de kan sekeri kontrolu problemi olanlarin karbonhidrat alimini bilincli yapmalari gerekli. Yavas hazmedilen ve az miktarda karbonhidrat alinmali.

Xenical ise mushil hapi gibi birsey. Yaglarin bir miktarinin hazmedilmesini onluyor ve tuvalete kosturuyor. Arada bir belki ama devamli kullanilirsa yagda cozunen vitaminlerin emilimini engelleyebilir. Bagirsaklarin tembellesmesine de sebep olabilir. Bence iyi fikir degil.

Yag yakmak icin EN onemli sey iyi bir diyet.

Diye dusunuyorum.

ksiren abi vg yapanların bunu kullanma düşüncesinin altındaki sebep ; kasların glikojen depo kapasitesinin artırılması zannedersem.burdan hareketle daha fazla yiyebilme kapasitesi ve daha fazla kas doluluğu amaçlanıyor.tabi antremandan sonra alınan karbonhidrat normalden daha çok miktarda kaslara gittiği için kanda dolaşan glikozunda azalması nedeniyle yağlanma da az oluyor.(teorik olarak böyle anlatılıyor)

Metformin HCI içeren Glucophage (850 MG) isimli ilacı yaklaşık 1.5 senedir kullanmaktayım. Yüksek karbonhidrat içeren 2. ve 5. öğünlerimden 5 dakika sonra alıyorum. Günde 1700 MG. Tabii ki doğrudan "etkili" veya "etkisiz" demek çok güç. Fakat bu ilaçtan fayda gördüğümü düşünüyorum. Bu yüzden kullanmaya devam edeceğim. İsteyen en azından birkaç ay deneyebilir.

Yazdıklarınız çok doğru ve isabetli. Tebrik ederim…
Gıdalarla aldığımız şeker kanda glukoz halinde bulunur. Kanımızda dolaşan şeker miktarı ancak 1-2 kesme şekerden sağlayacağımız glukoz kadardır. Yani kan şekeri sıfır olan bir kişiye 1-2 tane kesme şeker verirseniz kan şekeri normale gelir. Bu miktarın üzerindeki glukoz karaciğer tarafından glukojene çevrilir ve bir miktar da bu şekilde depolanır. İnsanın glukojen depolama kapasitesi de çok fazla değildir. 300-400 gram kadar kas hücrelerinde 150 gram da karaciğerde glukojen depomuz vardır. Bir gram glukojenin 4 kalori olduğunu düşünürsek vücudumuzdaki toplam glukojen depomuz bize ancak 2000 kalori civarında bir enerji sağlayabilir.Ancak burada enteresan bir durum daha vardır ki o da şudur; kas deposundaki glukojen kan şekeri düştüğü zaman kas deposundan kana geri dönemez ancak kas içinde kullanılabilir, yani aslında kan şekerini dengelemek için yalnızca karaciğer depomuzdaki 150 gram kadar glukojeni kullanabiliriz. Kasın içinde depolanan glukojen egzersiz yaptığımızda tüketilir eğer egzersiz yapılmazsa kas deposu dolu olacağı için yalnızca karaciğerdeki çok küçük glukojen deposu işlev görür. Karaciğerdeki glukojen deposuna sığmayan fazla şeker süratle yağa dönüştürülüp yağ depolarına yollanır. Bütün bu depolama işleri insülinin kontrolü altındadır. Yani yediğimiz ve bağırsaklarımızda sindirilerek glukoza indirgenen karbonhidratlar emilerek kana geçer. Kan şekeri normalin üstüne çıktığında pankreastan insülin salgılanır, insülin kandaki fazla şekeri karaciğere yönlendirir, glukojen depoları boş ise önce şeker glukojen olarak depolanır, eğer glukojen depoları dolu ise fazla şeker trigliserit ve serbest yağ asitlerine dönüştürülür ve yine insülin hormonu sayesinde yağ hücrelerinde depolanır. İNSÜLİNİN EN ÖNEMLİ GÖREVLERİNDEN BİRİSİ DE YAĞ DEPOLARININ KULLANIMINI ENGELLEMEKTİR. YANİ KANINDA İNSÜLİNİ YÜKSEK OLAN KİŞİ İHTİYACI OLSA DA YAĞ HÜCRELERİNİ KULLANAMAZ.
Kas ve yağ hücrelerinde insülin reseptörleri vardır. Yani bir anlamda insüline “anahtar” reseptörlere de “kilit” diyebiliriz. Yani anahtar kilidi açar ve kapı açılınca hücre içine şeker ve yağ girer. Eğer hücre içindeki depo dolu ise reseptör insüline karşı duyarsızlaşır ve kilit(insülin) kapıyı açamayacağı için hücre içine şeker ve yağ giremez. Hücre içine giremeyen şeker ve yağ molekülleri kanda artmaya başlayınca pankreastan daha fazla insülin salgılanır ve bu fazla insülinle yağ hücrelerine bir miktar daha yağ zorla da olsa sokulur ama bir süre sonra hücrelerdeki insülin reseptörleri bu yüksek insüline de direnç gösterip duyarsızlaşmaya başlar. İşte bu duruma “insülin direnci” denir. Yani karaciğer,kas ve yağ depoları ağzına kadar tıka basa dolu olduğu için depolar daha fazla “mal” istemez ve kilitlerini bloke ederek kapılarını sıkı sıkıya kapatır. Çaresiz kalan pankreas kandaki fazla şeker ve yağı depolayacak yer bulamayınca elindeki tek silah olan depolama hormonunu çok yüksek miktarlarda salgılayarak depoların kilidini açmaya zorlar ama bir süre sonra bu nafile çaba da sonuçsuz kalır ve pankreas iflas bayrağını çeker ve hoş geldin “Tip II diyabet hastalığı”……
Peki şeker hastası olmadan önce bu kısır döngü geri çevrilebilir mi? İnsülin direncini azaltmakla işe başlanmalıdır.
1- Kan şekerini hızla yükselten basit şeker ve karbonhidratlardan kaçınılmalıdır.
2- Özellikle kas depolarındaki glukojen düzenli olarak harcanmalı ve depo boş tutulmalıdır (EGZERSİZ)

Karaciğer ve kas depoları boş olduğunda hücrelerdeki insülin reseptörleri hassasiyetini artırır ve insüline duyarlı hale gelir Çok az miktarda insüline bile cevap vererek kapılarını açar ve fazla kan şekerini depolarına alır. Hücrelerin insülin reseptörleri hassaslaştığı için pankreas çok miktarda insülin salgılamak zorunda kalmaz. Vücutta fazla insülin olmadığı için yağ depolanması azalır ve en önemlisi de kandaki insülin düşük olduğu için vücut depo yağlarını kullanmaya başlar. İnsülin direnci olan insanların bir türlü yağ yakamamasının sebebi budur.



Ne kadar güzel açıklamışsınız… Yalnız “metformin” ile ilgili bir noktayı aydınlatmak isterim. Bu ilaç duyarsızlaşan insülin reseptörlerinin hassasiyetini artırır. Yani insülin direnci olan kişilerde kullanılır. Ancak bu ilacı kullanıp asıl altta yatan sebebi göz ardı etmek çok yanlıştır. Çünkü insülin direnci yanlış beslenme ve hareketsizliğin bir sonucudur. Kanda yüksek insülin hali devam ederken metforminle reseptör hassasiyetini artırmak aslında “makyaj” bir tedbir olmaktan öteye geçemez. Yani tıka basa dolu deponun kilidini kırıp içeriye ittirip kaktırarak biraz daha mal sokuşturmaktan bir farkı yoktur. Temel mantık şudur; depoya koyacak fazla mal almamak ve daha önce depolanmış olan malı tüketmek ve depolardaki stokları düzenli olarak harcayarak deponun kilidini insüline karşı hassas halde tutmak ve böylece pankreasın insülin salgısını azaltmaktır.Kandaki insülin düşük olduğu sürece yağlar daha rahat kullanılır ve kilo verme kolaylaşır. Yüksek insülin damar sertliği ve yaşlanmanın en önemli sebebidir.




Bu konuda bana söylenebilecek bir şey bırakmamışsınız. Xenical kullanan insanlar farkında olmadan külotlarına damla damla yağ kaçırırlar, tuvalete gittilerinde farkederler.